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付出与付出（第2页）

B：要是能实现这种景象就太棒了，只不过会非常难吧……现代社会围绕着自负自责论争论不休。很多人认为，为什么自己非得照顾穷人不可，穷人的事情让穷人自己努力吧。

“自己努力工作了，就非得收到等量的回报不可”——这样的想法成了主流。而且，这种声音还在变得越来越壮大。

岸见一郎：真是杀气腾腾啊。然而，不管这是不是当今社会的主流，哪怕是从一个人开始改变价值观也有必要。阿德勒也探讨过自负自责这个话题。但是，说到底那只不过意味着自己应该为自己的生活方式负责，把自负自责强加给他人是不对的。

“我不觉得该把自己的幸福托付给政客。因此，我选择自己的幸福由自己负责。就算是在恶政之下，我也想努力变幸福。”这才是自负自责。但是，我可不想被政客灌输这种话。如果政客说让大家先想办法自助，那就是不对的。

C：但光是顾着自己的事情就已经竭尽全力了，根本没法再照顾其他人，不也有这样的现实问题吗？有时候，一想到工资那么少还被扣了税，税金用在了别人的身上，就会感到愤怒。

岸见一郎：如果是只用到你自己身上，那就可以了吗？生了大病需要做手术时，如果只能自费支付医疗费用，负担会很重吧。如果自己目前身体健康，那么支付的税金就是给了眼下需要用钱的人，我觉得这才是健全的想法。

自己的付出，兜兜转转会回报到自己头上。有电影就拍了这样的主题，比如，斯皮尔伯格导演的《让爱传出去》[4]。

但我觉得那也是别有用心的。“现在做了什么的话，就会从别人那里收到回报吧。”我们不应该有这样的期待。

最后，我们有可能会收到回报，也有可能不会。在你做完某件事情的节点，这件事就已经结束了。就算没有被道谢，你也能感受到贡献感，这样才是最好的。

父母为孩子做了那么多，也不会期待孩子长大以后付出等量的报答。需要看护的时候，父母一般也不会让孩子必须来看护自己。

对父母来说，如果能自然而然地受到子女的看护，确实会很高兴。但这并不意味着，为了报答父母把孩子拉扯大，孩子就非得照顾父母不可。

B：我越听越觉得这境界真是超凡脱俗。

不过，就像老师刚才说的，精神科的同事们谁也不会怪别人不做料理。精神科能做到这一点，那么我觉得同理，全社会也有可能做到这一点吧。

岸见一郎：我相信可以的。

我经常说“活在此时此刻”这样的话，因此被说成是享乐主义。但我认为，我们必须去思考将来的事情。

觉得只要自己好就行的想法是错误的。很多人太过于以自我为中心了，因此才会认为，自己做了这样的事情，就期待得到同等程度的回报。这还有可能发展成“本国中心主义”。举例来说，如果认为只要自己所在的国家和平就好，那也太奇怪了。

如果“不要以自我为中心”这件事能成为年轻人的常识，那么这个世界就会发生剧变。

我希望年轻人至少懂得质疑，怀疑自己一直以来认为是常识的想法是否真的正确。

改变世界的第五十二步

不要对他人提要求，而是着眼于自己想要的状态。

[1]　2021年，日本本田汽车在55岁以上的员工中征集了2000多名自愿提前退休人员，约占该公司国内员工总数的5%。受新冠病毒感染的影响，日本有不少公司要求员工“自愿”提前退休。

[2]　第二次世界大战期间纳粹德国建立的第一个集中营，位于德国东南部巴伐利亚州的达豪镇附近。

[3]　三木清（1897—1945），日本近代哲学史上著名的哲学家。

[4]　这部电影的导演并不是斯皮尔伯格，作者可能记错了。